【世纪娱乐】对话韩国建造人：超28亿收入背后，是无数人的“又哭又笑”
【世纪娱乐】「天时人地相宜」的不测产物葡萄君：《湛蓝 档案》在二次元圈子里的热度一直都异常高，乃至愈来愈 风行。这在你的预期中吗？
金用河：其实我们也没有预想到，游戏能劳绩这么年夜的人气。我们的一些游戏衍生数据成长这么好，用户的二创会这么活泼，都让我们挺不测的。
葡萄君：你感觉背后的缘故多是 什么？
金用河：我感觉起首在开服之前，我们的美术总监、剧情总监都已经预备了6个月到一年摆布的数据，直到如今，我们的数据贮备量也是如斯。
有这么多充沛的数据继续向玩家公开，玩家何处也会有很好的回响，而且会一直等候《湛蓝 档案》的天下观会怎样睁开。
第二点便是由于有悠星如许的刊行商。悠星对二次元品类很熟识，你们知道要怎么去运营，怎么去做市场规划。并且你们对我们的IP、我们的用户也有很高的懂得度。
还有一点是，玩家对付《湛蓝 档案》IP的互动也异常积极。游戏里的数据，或者官方发布的数据都是有限的，然则玩家们会增补各类各样的细节，建造好多二创作品。在那些的加持下，游戏才会一直都连结很高的人气。
葡萄君：他们最初是怎么想到要做《湛蓝 档案》的？
金用河：谁人机遇其实很可巧。NexonGames CEO其实一直很体贴二次元品类。像岛国的CM漫展，他每次都邑列入。谁人时辰，其实二次元市场其实不 是稀奇年夜，然则NexonGames感觉已经到了一个机遇，必要向市场运送一款二次元产物。
我之前做过一个二次元游戏《Qurare邪术藏书楼》，我有一些设法没能在那款作品中显示出来，我感觉很可惜，恰好就遇到了这个机遇。CEO进展我再做一款二次元游戏，刚好我和在《Qurare邪术藏书楼》项目里碰着的同伙们也再次相遇，于是在这种天时人地相宜的觉得下，人人凑在一路做了《湛蓝 档案》这个项目。
《Qurare邪术藏书楼》
02
天下观和一向性
葡萄君：和其他二次元游戏相比，他们在《湛蓝 档案》立项之初，想做出如何的竞争力？
金用河：起首要说的便是天下观了。你做一个游戏，里面一定会涉及脚色之间相互斗殴的观点。我们初立项的时辰，市场上有好多对照暗中、反乌托邦题材天下观的产物。以是为了做出差别，我们选择了一个对照豁亮的天下观。在做脚色设计的时辰，我们也只管即便选择设计一些性情开朗，偶然有烦闷一壁的脚色。
其次便是游戏里的一向性。这个要素是我们AD最器重的一部门。在我们的游戏里，不管是那些剧情脚色的*设定，照样整个画面的UI，或者是游戏弄法，那些的气势都连结同等。我感觉也是我们对照差别化的一点。
葡萄君：这个「一向性」怎么懂得？
金用河：玩家作为天下观中的「先生」，不管在故事照样斗争中，都起到了对照紧张的作用。
每次玩家在看剧情的时辰，可能故事里面倏忽就会显现一些斗殴，这个时辰玩家就要作为先生去进行引导，让脚色在斗争中开释妙技。
如许一来，玩家在斗争内和斗争外，职责都是同等的，那末 玩家和脚色之间的间隔感就会削弱，游戏体验就会对照好。
葡萄君：那末 在弄法设计上，他们详细是如何思虑的？
金用河：起首照样从天下观启程，我们要思量玩家的身份要怎么融入到斗争里。同时，我们也进展斗争能揭示出脚色的一些魅力。
由于军武也是我们天下观里的一部门，以是我们想到，玩家能够作为先生去批示一个小队进行枪战。然则从弄法角度来说 ，玩家每一个 脚色都要批示的话太难题了，以是我们就只让玩家去指示脚色什么时辰放妙技，这恰好也让脚色可以揭示自身的魅力。
我们感觉比起固定在某一个位置，然后去开释一些妙技，照样移动起来会对照好，以是游戏中也会有一些移动之类的战术在里面。
我们不想把斗争做得太繁重，由于整个天下观是对照豁亮爽朗的。以是游戏中也不会有学生们中[枪受伤或者其他对照严峻的环境，无法斗争的时辰也只是坐直升机脱离。
葡萄君：我们都知道《湛蓝 档案》的剧情和天下观为游戏的奉献很年夜。你可否分享一下他们建造剧情的方式？
金用河：在建造剧情的时辰，我们的剧情总监梁主宁起首会定一些要害词。我们如今也知道，《湛蓝 档案》的要害词便是「学院+芳华+军武」。
那末 接下来我们就要思量怎么去具象化那些要害词，那就必要定一些年夜框架。
好比说「学院」。学院有哪些？那些学院都是怎样 的？在那些学院里会产生什么样的故事？玩家在这个天下观里，在剧情推进的过程当中 饰演的是什么样的脚色？
我们从要害词到创建如许的框架，花了两年时间。然后我们才会起头思量，哪些故事必要先向玩家公开，跟着故事的睁开，会登场如何的脚色等等，然后逐步推动。
我们是先有了一个对照年夜致的体系，然后起头构思整个剧情的成长，当那些剧情饱满以后 ，再回过甚去修改体系。我们团队对照善于这种方法，以是历久来看，这是对我们对照好的方式。
但我不以为这肯定是写剧情的独一方式，也有好多游戏是先有了整个游戏的弄法和体系，以后才逐步的去堆剧情。
葡萄君：那在脚色设计方面呢？《湛蓝 档案》有无 一套本身塑造脚色的方式？
金用河：脚色设计这一方面，其实美术总监之前做过揭橥。我↖们同样是从「学院+芳华+军武」起头的。但在美术这里，那些观点就必要加倍具象化一些，酿成校服的设计等等。
我们团体接纳的风雅向是「由上至下」。{我们要先有剧情，然后才会有那些学生的设计。好比说，每一个 学院有本身的设定以后 ，才会去定那些学院的学生采纳什么样的颜色，还有光环的设计之类。固然 ，设计那些脚色也不是一次性就设计好的，我们会出好几个方案，商议以后 再决意。
葡萄君：很有意思。据我所知，如今市道上有一些产物，喜好用标签组合的方法来设计脚色，你怎么看？
金用河：起首阐明一下这是我的定见，其实不 是剧情总监的定见，我感觉这种脚色设计方法，实际上是 将重点放在脚色的构成元素上。这种方法也是有利益的，由于它能够很快地把市道上风行的一些元素交融起来，去打造一小我气脚色。
但比起这种方法，设计脚色时我们更倾向于先思虑脚色会在哪一段剧情中登场，这段剧情必要一个什么性情的脚色去推进。那些想明了后再起头设计这个脚色的要素会对照好。
葡萄君：如今市道上有这么多二次元脚色，我感觉不管是美术照样性情设计上，都不免有一些重复。是否是 以后设计脚色会愈来愈 难？
金用河：若是你只是单纯堆砌标签的话，会发生一些对照相似的脚色，我也认同这一点。以是我感觉更紧张的是从故事配景、剧情成长启程，思量脚色在故事中担负了如何的职责。
好比我们游戏中的陆八魔爱露这个脚色，她从外表看上去像一个反派BOSS，然则她其实憨憨的。若是你从标签的角度阐发她，她如许的脚色其着实市道上也有挺多。
然则若是你把如许的脚色放在分歧的剧情配景里，她脚色性的表演就会是纷歧样的。好比说你把爱露放在一个对照悲痛的故事里，你就会觉得到，她揭示出来的性情是完全纷歧样的。以是我感觉从这种故事配景剧情等等启程的话，你能设计出来的脚色会更多样一些。
葡萄君：在2014年的NDC会议上，你揭橥过名为「萌论」的演讲。如今已经由去了十年，你对「萌论」有什么新看法吗？
金用河：其实之前揭橥的「萌论」，有点近似于适才说的标签式脚色设计方式。我在谁人时辰，也轻微提到了故事产生的配景会对脚色设定发生影响。然则我如今感觉，脚色四周的环境，脚色所处的故事配景、脚色的社交关系等等，其实对这个脚色性情魅力的影响比我之前懂得的更年夜。
葡萄君：那如今这种脚色设计方法，会比以前的那种方法更难吗？
金用河：我感觉没有哪一个 更难，它们只是方式分歧。我只是感觉从如今的这种方法来设计脚色，会更立体丰满，也更有说服力一些。另外一 方面来讲 ，方才提到的标签式设计方式，可能会导致脚色的外貌细节异常多。然则《湛蓝 档案》的美术设计是简洁明快的，以是也不太得当。
葡萄君：你有无 想过，一个设计优异的二次元游戏脚色，是不是 存在一些尺度？
金用河：我感觉终极决意优劣的，是旁观剧情的人，你们心里进展与脚色发生什么样的情感交换。让玩家对这个故事有亲密感，是最首要的前提。另外，我感觉二次元既然不是实际天下，以是有一些非实际元素会对照有魅力。
葡萄君：韩国这边的二次元游戏都像他们一般器重故事吗？
金用河：我感觉照样其实不 把故事作为中心的游戏更多一点。每一个 游戏器重的部门都是纷歧样的，这应当和中国差不多。
并且这也和团队的开发方法有关。像有些游戏，你们对照看重于体系谋划和法式这一块，那你们就会把重心放在弄法上。还有一些因此美术为中心的开发团队，你们可能会更多地采纳之前说的这种标签化的开发方法，然后去推动一些脚色的设定之类的。
然则由于我已经和剧情总监梁主宁一路事情了好久，以是我们感觉从剧情启程，然后推到其他开发的这种方法是最有用率的。
葡萄君：韩国的游戏编剧人材 充沛吗？
金用河：在韩国游戏业界，这种专门卖力剧情的人材 其实&不 是好多。如许的人材 年夜部门会群集在「webtoon」这种条漫行业里，你们对照善于这方面的详细事情，有好多人都是从何处流转到我们游戏行业里的(。
葡萄君：在开发《湛蓝 档案》的过程当中 ，你感觉最难的工作是什么？
金用河：其实我感觉招人最难题。在招人的过程当中 ，你不知道招来的这小我会不会是一个恰当人选。就算招了这小我以后 ，团队和他相互磨合也必要一段时间。
最难的照样招一些卖力人。这就像方才讲的标签化，你弗成能去靠标签化去招人。只要一小我身上有ABC三种能力，然后你把他招进来了，这是不行的。你还要看这小我和其他人的沟通交换环境。
比起一个地位，去搭建一个团队就更难题了。由于要让所有人都对照顺遂地互助，必要更多时间磨合。《湛蓝 档案》一些首要开发成员是和我之前一路事情过的，以是磨合下来还都对照顺遂。我感觉我们能会缔造如许的好成就，也有这方面的缘故。
葡萄君：我在中国听到一种说法，有人以为其他游戏都是「数据服务弄法」，但二次元游戏是「弄法服务数据」。你怎么懂得这个概念？
金用河：在二次元游戏里面，也有一些没剧情，而是由于外表之类的数据而受迎接的例子。同样，在其他题材游戏里，也有剧情很紧张的游戏。
我感觉比起把数据和弄法星散，把它们打造成对照调和的一体，才气让玩家加倍接管。
葡萄君：我还听过一个概念，有人以为二次元游戏不是游戏，而更像是一种假造偶像运动。核心在于脚色，玩家对脚色的狂热水平就像看待偶像。这是其他游戏中没有的。你怎么看？
金用河：我感觉这里面其实照样有一点差异的。由于在推一个偶像或者一个Vtuber的时辰，你会有很热烈的和她互动的设法，但在游戏里，那些脚色会遭到 天下观和剧情的限定，以是照样不太一般。
葡萄君：在两个月前的IGC演讲中，你也提到了你在存眷Vtuber。能够表示下你详细在看哪些假造偶像吗？
金用河：我在存眷韩国的一个假造偶像组合ISEGYE IDOL，我感觉这也算是二次元文化的延长。
葡萄君：那你以为Vtuber的运营和游戏的运营存在共通的地方 吗？
金用河：我感觉在显示脚色魅力的方法上是一般的，都是必要络续出产数据来揭示脚色的魅力。除此以外 ，还会有建造周边产物等这种和游戏运营一般的工作。
我感觉最年夜的差异便是直播这种情势。若是Vtuber完全不进行直播，只是把本身的一些数据录下来，然后上传视频平台，那其实跟运营二次元游戏没有什么差异，然则这种方法是没法子知足用户需求的，由于用户必要直接和Vtuber进行沟通。
03
领先半步，相应市场趋向
葡萄君：你感觉如今的御宅族和十年前的御宅族相比，有无 什么转变？
金用河：我感觉起首照样团体的潮水趋向都在转变。如今风行的剧情和十年前风行的剧情也纷歧样了，譬喻说如今就很风行一些转生异天下的数据。我们凭据用户偏好的分歧，创作数据也会转变。
葡萄君：如今在韩国，二次元游戏算是个风行品类吗？
金用河：眼前二次元游戏在韩国固然不克说是很风行，但也是在成长中的状【风暴平台|风暴登录|风暴注册|风暴娱乐】态。韩国游戏市场可能照样以MMO为主，然则近来几年也有对照亮眼的二次元产物显现。并且跟着二次元游戏的扩张，整个用户盘是在逐步变年夜的，我信赖中国也是这种环境。
葡萄君：你感觉如今二次元游戏在东亚市场这么火，是临时征象照样会继续下去？
金用河：其实我在之前的IGC演讲上也轻微聊了一下这个话题。
在岛国市场，二次元产物固然规模年夜，然则没有揭示出很快的发展速率，而在近来三四年，韩国的二次元游戏扩张速率异常快，我感觉中国近来也是如许的环境。
不外若是想要维持这种快速扩张，我感觉对照难题。但二次元游戏市场仍然是一个异常有潜力的市场，它会继续扩张下去。并且不但 是游戏，二次元相关的各类情势数据都是对照有发展潜力的。稀奇是中国在这方面，近来三四年景长速率异常快。
葡萄君：如今二次元品类很风行做等身3D脚色的游戏，然则《湛蓝 档案》是「2D立绘+SD小人」的气势，你感觉这类游戏将来还会有竞争力吗？
金用河：我不感觉将来肯定要做2D照样3D。《湛蓝 档案》是一个对照看重于转达天下观的游戏，我感觉2D是一个对照好的转达方法。像一些其他的品类，好比说动作游戏，可能用等身3D的揭示方法更合适。
葡萄君：你以为在接下来的成长中，二次元游戏要存眷哪些偏向才有可能取得胜利？
金用河：这也是我很好奇的问题。我小我感觉，第一个方面多是 弄法上必要立异性。然后第二个方面便是数据立异，起首必要进步数据的质量，其次便是要想法子用新的视角去揭示那些数据，这可能必要一些手艺力的加持去实现。
还有一点，便是之前讲的，御宅族们喜好的器材也是在转变的，以是我们必要用领先半步的速率去相应一些市场趋向。
葡萄君：怎么才气领先半步？
金用河：这个仿佛没有精确答复。我感觉最直观的方法是进步手艺力，好比让脚色的外貌更华美，然后有更多的细节之类。
然则从另外一 方面来说 ，如许一来整个团队的开发用度也会上升，缔造数据的速率也要进步。那些方面怎么领先』半步，就会是一个让将来的建造团队忧?的问题。
葡萄君：那他们团队接下来会有哪些规划？
金用河：我们一直都有要开发新作的说法。然则预备什么样的新作，我如今还一直在忧?，眼前我还在看如今的风行趋向。
并且我感觉《湛蓝 档案》还有很年夜的发展空间，包含如今简中服也才方才上线，以是按优先挨次来说 ，我一定照样优先预备《湛蓝 档案》后续的运营规划。
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